Это сладкое слово - свобода!
- Автор темы ElenaM
- Дата начала
Нет. Свобода - ъэто когда ты ни чем не ограничен, ни от чего не зависишь и волен сам решать всё-всё-всё, но при этом ты будешь должен сам создать себе рамки и сам ограничить свою свободу. Так что я - не свободный человек.
Свобода...
Свобода - это когда делаешь то, что хочешь и не делаешь то, чего не хочешь!
Так просто... и в тоже время огромный скрытый смысл... Такие определения (свобода, добро, зло...) выражаются в нескольких словах, а несут огромный смысл, который невозможно понять и уж тем более принять сразу! На каждом этапе жизни человек по новому видит эти поняти... А многие так и не упевают их понять и принять даже за целую жизнь (особенно если не пытаются даже). Вот и ещё одно из определений такого рода появилось - смысл жизни...
Что касаемо своден ли человек (любой) - нет! Самое странное в том, что люди сами себе ограничивают свободу и чем сильнее они её ограничивают, тем сильнее они довольны!!! По мне так это потому, что люди обленились, а понятие свободы - это прежде всего когда человек сам по себе! А для этого надо иметь сильный дух, волю, да и голову (свою заметьте!) на плечах, чего так мало сейчас осталось, особенно в городах! Да и зачем, если без неё (свободы) проще..! И этоже можно сказать и про многие другие фундаментальные основы жизни - человечность, доброта... Они всё меньше и меньше нужны в современном мире... Вот только забыли люди что это основа всех основ - законы созданные вселенной, богом, высшими силами (кому как больше нравиться называть) и такие пылинки как люди ничто по сравнению с этими силами, а пыль не может идти против даже малейшего дуновения ветра..!
Свобода - это когда делаешь то, что хочешь и не делаешь то, чего не хочешь!
Так просто... и в тоже время огромный скрытый смысл... Такие определения (свобода, добро, зло...) выражаются в нескольких словах, а несут огромный смысл, который невозможно понять и уж тем более принять сразу! На каждом этапе жизни человек по новому видит эти поняти... А многие так и не упевают их понять и принять даже за целую жизнь (особенно если не пытаются даже). Вот и ещё одно из определений такого рода появилось - смысл жизни...
Что касаемо своден ли человек (любой) - нет! Самое странное в том, что люди сами себе ограничивают свободу и чем сильнее они её ограничивают, тем сильнее они довольны!!! По мне так это потому, что люди обленились, а понятие свободы - это прежде всего когда человек сам по себе! А для этого надо иметь сильный дух, волю, да и голову (свою заметьте!) на плечах, чего так мало сейчас осталось, особенно в городах! Да и зачем, если без неё (свободы) проще..! И этоже можно сказать и про многие другие фундаментальные основы жизни - человечность, доброта... Они всё меньше и меньше нужны в современном мире... Вот только забыли люди что это основа всех основ - законы созданные вселенной, богом, высшими силами (кому как больше нравиться называть) и такие пылинки как люди ничто по сравнению с этими силами, а пыль не может идти против даже малейшего дуновения ветра..!
Значит, по вашему выходит, что свободы нет вообще? Это просто абстрактное понятие? Или у нас есть все-таки люди, которые считают себя свободными?
Но с другой стороны, соединив два ваших высказывания о свободе:
"ты будешь должен сам создать себе рамки и сам ограничить свою свободу"
"Самое странное в том, что люди сами себе ограничивают свободу и чем сильнее они её ограничивают, тем сильнее они довольны!!! "
получаем:
Человек создает себе рамки --> ограничивает свою свободу -->чем сильнее ограничивает, тем сильнее доволен --> доволен бывает только когда делает, что хочет и не делает то, чего не хочет --> значит человек свободен
Где здесь ошибка, что пишете, что свободы нет?
Возьмем сказки. Человек стоит перед камнем, на нем написано – пойдешь налево -.., направо-…, прямо -…. Человек принимает решение. У него есть свобода выбора?
Или возьмем христианство. На левом плече сидит ангел-искуситель (отступление – недавно узнала, что именно поэтому пошло выражение «ходить налево»), на правом ангел-хранитель. Оба нашептывают.. У человека есть свобода выбора. Значит он свободен? Но выбирая что-то, человек приходит к чему-то определенному. Помните камень? То же самое: выберешь правильно – наградят, не правильно – накажут. Значит все – свободы нет?
И еще давайте поговорим о том, что свобод много разных.. Религиозная, человеческая, еще какие? Между собой это понятия как-то соприкасаются или это разные значения?
Но с другой стороны, соединив два ваших высказывания о свободе:
"ты будешь должен сам создать себе рамки и сам ограничить свою свободу"
"Самое странное в том, что люди сами себе ограничивают свободу и чем сильнее они её ограничивают, тем сильнее они довольны!!! "
получаем:
Человек создает себе рамки --> ограничивает свою свободу -->чем сильнее ограничивает, тем сильнее доволен --> доволен бывает только когда делает, что хочет и не делает то, чего не хочет --> значит человек свободен
Где здесь ошибка, что пишете, что свободы нет?
Возьмем сказки. Человек стоит перед камнем, на нем написано – пойдешь налево -.., направо-…, прямо -…. Человек принимает решение. У него есть свобода выбора?
Или возьмем христианство. На левом плече сидит ангел-искуситель (отступление – недавно узнала, что именно поэтому пошло выражение «ходить налево»), на правом ангел-хранитель. Оба нашептывают.. У человека есть свобода выбора. Значит он свободен? Но выбирая что-то, человек приходит к чему-то определенному. Помните камень? То же самое: выберешь правильно – наградят, не правильно – накажут. Значит все – свободы нет?
И еще давайте поговорим о том, что свобод много разных.. Религиозная, человеческая, еще какие? Между собой это понятия как-то соприкасаются или это разные значения?
Не знаю. Наверное потому что кушать хочется, а чтобы покушать надо еду купить....
К счастью, моя работа мне нравится.
----
Свобода может быть только относительной. Абсолютной вряд ли. Потому что всегда можно найти что-то, ограничивающее эту самую свободу. Например, рамки человеческой жизни ограничиваются смертью. Даже своё поведение человек ограничичвает какими-то нормами и принципами. А если отказаться от этих самых норм, то мы уже подходим к вопросу анархии, а не свободы...
Наверное, можно сказать, что человек свободен, если он живёт по своим принципам (а не тем, которые ему навязывают), распоряжается своей жизнью сам и добивается поставленных целей.
Но если такой человек нарушит законы государства в котором живёт, что свобода его будет сильно ограничена
).Всё по порядку
Итак...
Человек создает себе рамки --> ограничивает свою свободу -->чем сильнее ограничивает, тем сильнее доволен --> доволен бывает только когда делает, что хочет и не делает то, чего не хочет --> значит человек свободен
Где здесь ошибка, что пишете, что свободы нет?
Я не писал что свободы нет! Так же как не писал вот этого: "доволен бывает только когда делает, что хочет и не делает то, чего не хочет"
И еще давайте поговорим о том, что свобод много разных.. Религиозная, человеческая, еще какие? Между собой это понятия как-то соприкасаются или это разные значения?
Свобода одна - определение смотри выше!
человек создает себе рамки --> ограничивает свою свободу -->чем сильнее ограничивает, тем сильнее доволен (вот ошибка!)-->тупик
Не тупик и не ошибка - Вы не поняли что написано! Пример для пояснения: большинство людей хотят иметь много денег - деньги ограничение, одно из самых сильных ограничений на свете! Тех кто это понял и принял единицы!
Люди в своей массе(серой) мертвы уже при жизни. Пусть возразит думающий иначе, но они воспитываются как серая масса. Масса бездумных безверных людей. они ничего не хотят. Зачем им свобода. Им хорошо быть рабами.
Мы говорим о людях, рабы по определению не свободны! Люди не воспитываются, людьми рождаются, а потом каждый лично делает выбор кем ему быть - рабом или человеком!
Что касаемо своден ли человек (любой) - нет! - Пардон, оговорился, единицы могут сказать что они свободны и сознательно выбрали свободу! Вот что имел ввиду!
Зачем ходить на работу которая не приносит радости?
Да действительно - может лучше ходить на работу которая приносит радость?!
И по поводу массы - к сожалению действительно большинство людей не возможно считать отдельной личностью, они являют собой массу! Этим самым выбором - быть массой, они лишают себя свободы и имени человек в пользу простоты жизни (проще когда за тебя всё решает масса, а не ты лично)...
Итак...
Человек создает себе рамки --> ограничивает свою свободу -->чем сильнее ограничивает, тем сильнее доволен --> доволен бывает только когда делает, что хочет и не делает то, чего не хочет --> значит человек свободен
Где здесь ошибка, что пишете, что свободы нет?
Я не писал что свободы нет! Так же как не писал вот этого: "доволен бывает только когда делает, что хочет и не делает то, чего не хочет"
И еще давайте поговорим о том, что свобод много разных.. Религиозная, человеческая, еще какие? Между собой это понятия как-то соприкасаются или это разные значения?
Свобода одна - определение смотри выше!
человек создает себе рамки --> ограничивает свою свободу -->чем сильнее ограничивает, тем сильнее доволен (вот ошибка!)-->тупик
Не тупик и не ошибка - Вы не поняли что написано! Пример для пояснения: большинство людей хотят иметь много денег - деньги ограничение, одно из самых сильных ограничений на свете! Тех кто это понял и принял единицы!
Люди в своей массе(серой) мертвы уже при жизни. Пусть возразит думающий иначе, но они воспитываются как серая масса. Масса бездумных безверных людей. они ничего не хотят. Зачем им свобода. Им хорошо быть рабами.
Мы говорим о людях, рабы по определению не свободны! Люди не воспитываются, людьми рождаются, а потом каждый лично делает выбор кем ему быть - рабом или человеком!
Что касаемо своден ли человек (любой) - нет! - Пардон, оговорился, единицы могут сказать что они свободны и сознательно выбрали свободу! Вот что имел ввиду!
Зачем ходить на работу которая не приносит радости?
Да действительно - может лучше ходить на работу которая приносит радость?!
И по поводу массы - к сожалению действительно большинство людей не возможно считать отдельной личностью, они являют собой массу! Этим самым выбором - быть массой, они лишают себя свободы и имени человек в пользу простоты жизни (проще когда за тебя всё решает масса, а не ты лично)...
Так может или не может? По-моему вы немнго противоречите самому себе.
Вроде бы по первому утверждению человек может быть свободен, но вторая ваша фраза отрицает подобное утверждение, потому что '' такие пылинки как люди ничто по сравнению с этими силами, а пыль не может идти против даже малейшего дуновения ветра..!''
А у меня вопросы немного более простые..
Выражение "Свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека."
Человек женится/выходит замуж - он теряет свободу.
Ответственность за человека - это убивает свободу или все-таки одно из проявлений ее?
Выражение "Свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека."
Человек женится/выходит замуж - он теряет свободу.
Ответственность за человека - это убивает свободу или все-таки одно из проявлений ее?
Как-то не возникало желание писать в этой теме - по причине сложности для меня понятия "свобода". Но раз уж такой застой, то напишу чужими словами
... Свобода - о, ужас.
Проклятье Всевышнего
Адаму и Еве напутствие
Не с той ли поры, как нагрузка излишняя,
Она измеряется мерой отсутствия?
В. Леви
... Свобода - о, ужас.
Проклятье Всевышнего
Адаму и Еве напутствие
Не с той ли поры, как нагрузка излишняя,
Она измеряется мерой отсутствия?
В. Леви
Лично я, как один из авторов, ни с кем вообще не воюю - а просто беседую..
И не считаю себя в этом виноватой - на этом форуме приходится ждать ответа по несколько дней.
Да и вообще складывается такое ощущение, что кроме компа многих вообще больше ничего на свете не интересует.
А вообще и беседовать некогда особо..:-(
а на счет ответственности: мы ответственны хотя бы за своих детей.
И не считаю себя в этом виноватой - на этом форуме приходится ждать ответа по несколько дней.
Да и вообще складывается такое ощущение, что кроме компа многих вообще больше ничего на свете не интересует.
А вообще и беседовать некогда особо..:-(
а на счет ответственности: мы ответственны хотя бы за своих детей.
